Sayfa: 1 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 [27] 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 113
Yazdır
0 Üye ve 1 Ziyaretçi konuyu incelemekte.
Dhazun Offline
Alpha Üyesi

« Yanıt #260 : 09 Mart 2010, 22:23:34 »

Kur'an-ı Kerim, İncil ya da Tevrat'ta homoseksüelliği sapkınlık olarak gösteren maddeler var mı?

alıntıdır:
02 Temmuz
Escinsellik günah degildir...
Güney Afrika'da imamlık yaptığını iddia eden eşcinsel Muhsin Hendricks, eşcinseller ve travestilerin derneği Lambda tarafından düzenlenen bir konferansa katılmak için geldiği İstanbul'da SABAH'a yaptığı açıklamada, İslam'da eşcinselliğin yasak ve günah olmadığını iddia etti. Kuran'da eşcinselliğin tanımlanmadığını, cezasının da ölüm olmadığını savunan ve Güney Afrika'da "The Inner Circle" adlı Müslüman eşcinsellere hizmet eden sivil kuruluşun direktörü olan Hendricks, Hz. Muhammed'in eline kına yakmış bir eşcinselin öldürülmesine izin vermediğini ve zinanın cezasının eşcinsellikten çok daha ağır olduğunu iddia etti. Hendricks'in bir başka iddiası ise: "Lezbiyen ilişkide penetrasyon olmadığı için bir günah ya da cezadan bahsetmek mümkün değil." İşte Muhsin Hendricks'in görüşleri:

* 'ZİNANIN CEZASI DAHA SERTTİR'  "Eğer Kuran'a bakarsanız eşcinsellikle ilgili hiçbir ceza olmadığını görürsünüz. Çünkü eşcinsellik sözünden Kuran'da bahsedilmez. Ortodoks âlimler, Nisa Suresi'ndeki iki ayeti (14-15) öne sürer. Bu iddiayı kabul etsek bile ceza tanımlanmaz ve net değildir. Ölüm cezasından bahsedilmez. 'Zina' sözcüğünün kimi kapsadığı belli değildir. Bu ayetlerde zinaya ceza, eşcinsel birliktelikten çok daha sert ve net tanımlanmıştır. Eşcinsellik bir eylem değildir. Eşcinsellik bir durumdur."

* "KURAN'DA BİR YASAKLAMA YOK"  "Asıl soru şu: Kuran eşcinselliği yasaklıyor mu? Hayır... Kuran eşcinselliğe karşı değil. Aslında çeşitlilik, cinsel çeşitlilik de dahil, ırksal ve dilsel çeşitlilik Kuran'da hoş karşılanmıştır. Bir surede Allah 'Size eşler yarattık' der ve erkek ya da kadın diye ayrım yapmaz."
Persona Offline
Yeni Üye

« Yanıt #261 : 09 Mart 2010, 22:26:55 »

Gabriel, Coren vs. Yormayın kendinizi. Adam bilimsel argüman olayını daha idrak edememiş. Zamanla o da olur.
AgnusDei Offline
Alpha Üyesi

« Yanıt #262 : 09 Mart 2010, 22:27:13 »

alıntıdır:
02 Temmuz
Escinsellik günah degildir...
Güney Afrika'da imamlık yaptığını iddia eden eşcinsel Muhsin Hendricks, eşcinseller ve travestilerin derneği Lambda tarafından düzenlenen bir konferansa katılmak için geldiği İstanbul'da SABAH'a yaptığı açıklamada, İslam'da eşcinselliğin yasak ve günah olmadığını iddia etti. Kuran'da eşcinselliğin tanımlanmadığını, cezasının da ölüm olmadığını savunan ve Güney Afrika'da "The Inner Circle" adlı Müslüman eşcinsellere hizmet eden sivil kuruluşun direktörü olan Hendricks, Hz. Muhammed'in eline kına yakmış bir eşcinselin öldürülmesine izin vermediğini ve zinanın cezasının eşcinsellikten çok daha ağır olduğunu iddia etti. Hendricks'in bir başka iddiası ise: "Lezbiyen ilişkide penetrasyon olmadığı için bir günah ya da cezadan bahsetmek mümkün değil." İşte Muhsin Hendricks'in görüşleri:

* 'ZİNANIN CEZASI DAHA SERTTİR'  "Eğer Kuran'a bakarsanız eşcinsellikle ilgili hiçbir ceza olmadığını görürsünüz. Çünkü eşcinsellik sözünden Kuran'da bahsedilmez. Ortodoks âlimler, Nisa Suresi'ndeki iki ayeti (14-15) öne sürer. Bu iddiayı kabul etsek bile ceza tanımlanmaz ve net değildir. Ölüm cezasından bahsedilmez. 'Zina' sözcüğünün kimi kapsadığı belli değildir. Bu ayetlerde zinaya ceza, eşcinsel birliktelikten çok daha sert ve net tanımlanmıştır. Eşcinsellik bir eylem değildir. Eşcinsellik bir durumdur."

* "KURAN'DA BİR YASAKLAMA YOK"  "Asıl soru şu: Kuran eşcinselliği yasaklıyor mu? Hayır... Kuran eşcinselliğe karşı değil. Aslında çeşitlilik, cinsel çeşitlilik de dahil, ırksal ve dilsel çeşitlilik Kuran'da hoş karşılanmıştır. Bir surede Allah 'Size eşler yarattık' der ve erkek ya da kadın diye ayrım yapmaz."

Pek böyle değil. ben din uzmanı değilim ama Kur'an da Lut kavminin başına gelenler ve nedeni anlatılıyor birkaç yerde. Lut kavmi eşcinsel olduğu için yokedilmiş bir kavim ve cezalarının infaz şekli de, cehennemde pişirilmiş ve kimin üzerine düşeceği mühürlenmiş dev kayalar. Bu şekilde yok ediliyorlar. Yani İslama göre hükümleri bu olan bir fiilin, uygun görüldüğü söylenemez bence.
Gullo Offline
Yeni Üye

« Yanıt #263 : 09 Mart 2010, 22:27:44 »


+ olarak
@gullo

ben de bir ödev vereyim, hoşuma gitti. hermafroditlik hakkında bilgi topla, nedir, nasıl bir şeydir falan, oku, güzel şey okumak.


1993'e kadar dünya sağlık örgütünde hastalık olarak geçmiş.Dünya sağlık örgütünü ben takmıyorum.Sen takan birine benziyorsun.Nedenini açıklayabilir misin ?

Bir daha yazmayacağım bu konuyla ilgili demiştim ; ama madem konu açıldı tükürdüğümüzü de yalarız... Ama kelimelere takılma hatasına düşmeyin bir daha.

Şimdi... Sevgili "hastalık lafı fobik" arkadaşlarım ; bir insanın hasta olması , onun sapık veya sapkın olduğu anlamına gelmez.İnsan hastalığıyla ilgilenen bilim dalı , tıptır.Psikiyatri de insan davranışlarını , normal ve normal dışı ayırarak , beyni buna göre tedavi etmeye çalışan tıbbın alt dalıdır.Burada ( eşcinsellik konusunda ) bizim "hastalık" dediğimiz şey aslında , "normal dışı" olan davranıştır.( Ad aktarması yapıyoruz yani. Mecaz , metafor falan ? ) Bir insanın hasta olması için canının yanması veya canına kast olması gerekir.Bir insan şeker hastasıysa fazla şeker tüketince komaya girebilir.Bir insan kalp hastasıysa aşırı yağlı besinler tüketince kalp krizi geçirebilir.Bir insan hemofili ise parmağı kesilince ölebilir.Bir insan .... böyle uzar gider.Neymiş efendim ? Hastalık sapıklık değilmiş.İnsanın "insan" olma özelliklerini değiştirmiyormuş.En önemlisi , bir insana hasta demek , hakaret etmek değildir.Bir doktor hastasına " sen hastasın , kansersin " dediğindeki gibi.Empati gerekiyor biraz.Bir depresyon geçirdim ayıptır söylemesi.Psikiyatrist , uzun sohbetimizden ve benim ilaçlara olan güvensizliğimden dem vurmamdan dolayı " Bak gullocum.Şu anda depresyondasın , bu bir hastalık ve seni tedavi edeceğiz." Odadan çıkarken inanılmaz mutluydum.Çünkü normal davranışlar sergilemediğimi bende biliyordum.Ama doktorun bana "hastasın" demesi , beni 2. sınıf vatandaş yapmadı.Psikolojimi de bozmadı.

1993'e kadar dünya sağlık örgütü bunu bir hastalık olarak kabul etmiş.Yani 1993'e kadar doktora gidene "sen hastasın" deniyormuş.Tedavi edilmeye çalışılıyormuş.Acaba kaç yıl bu böyle sürdü ? Şimdi ise daha 16 senedir dillendirilen bir kanunu , sonsuza kadar normal bir şeymiş gibi yutturmaya çalışıyorsunuz.Bilim sandığınız kadar basit ve " hipotez olur deney olur teori olur kanun olur " değil.Einstein Newton'un kanunlarını yıkarken kimse " Hayır Albert!Dur , onlar bizim kanunumuz değiştiremezsin !!!" demedi.Onun için bu konu hakkında ben ne kadar hastalıktır diyebiliyorsam , sizde o kadar hastalık değildir diyebilirsiniz.

Bir üst paragrafta bahsettiğim üzere , homofobik lehçesiyle "hastalık" demediğimi bir kez daha altını çizerek vurguluyorum.Onlar gibi düşünenlerden ise nefret ettiğimi ve faşist,geri kafalı,yobaz olarak nitelendirdiğimi belirtiyorum.Bu konu anlaşıldıysa diğer dersimize geçebiliriz.

2. dersimiz evrim arkadaşlar.Hani şu hala teori olan fakat 100 yıldır çürütülememiş , bilimin tamamiyle kabul ettiği evrim.Şimdi bir tane toz bulutu vardı bla bla... O atomlar çoğaldı.Tek hücreli oldu falan.Onlar üredi.Sonra çok hücreli olmaya karar verdi ehe.( bak sen )Onlar da üredi ( eşeysiz ama ehe ne komik di mi ) Baktılarki eşeyli üreyince daha kuvvetli ürüyoz , çoçuklarımız daha kuvvetli oluyor , başladılar eşeyli üremeye.( buraya kadar anlamayan varsa parmak kaldırsın lütfen , konuşanı atarım sınıftan! ) Onlar da üredi babam üredi.Sonra baktılarki farklı görevler üstlenirsek , genlerimiz daha dirençli oluyor , daha uzun yaşıyoruz , daha kuvvetli çocuklarımız oluyor , kopuyoruz oh oh demişler , dişi ve erkek ortaya çıkmış.Heh tamamdır.Şu ana kadar ( maalesef ) insanlarda evrim , doğa ana , rabbim , lord , zeus , ulu manitu , gök tanrı , diablo ( ehe ) iki tane cinsiyet ortaya çıkartmıştır.1-Adem , 2-Havva.( Unfortunately , so far , the evolution of humans has revealed two genders.1-Adam , 2- Eva. ) Ama bu iki insan edebsizine , yeryüzünde şu ana kadar gördüğümüz hiçbir canlıda olmayan bir güç vermiş:AKIL.

İşte bizim "eşcinsel" olarak tabir ettiğimiz kişi , fiziksel olarak değil , akılsal olarak eşcinseldir.Fiziksel olarak ya dişidir ya erkektir.Yani burada "normal"den kasıt , evrimin veya her neyse onun istediği durumdur.Eğer bir insansı türü yaşamak istiyorsa , hem fiziksel olarak hemde zihinsel olarak , komple , tek bir cinsiyete sahip olmalıdır.Benim için biseksüellik , transeksüellik , aseksüellik ne kadar anormal bir durumsa homoseksüellikte o kadar anormaldir.

Bu yüzdendir ki ; akılla ilgili hastalıkların konuşulması insanları ( insanoğlu bu zamana kadar sağlam geldiğine göre demekki laf dinlemiş ve çoğunluk "normal" olmuş ) rahatsız eder.Bu düşünceleri taşıyanlarla taşımayanlar arasında zıt kutuplar oluşması doğaldır.Homofobik antik beyinlerin olması doğaldır.Ben ve benim düşüncelerim bu iki kutbun arasında.Bu tür zihinsel bozukluklara sahip kişilerle pskiyatris kişisi görüşmeli , şahıs isterse tedavi olmalı , istemezse hayatına devam etmelidir.Başka bir eşcinselle evlenebilmeli , cinsel ilişkiye girebilmeli , çocuk evlat edinebilmelidir.

Şimdi diyeceksiniz ki bozacının şaidi şıracı.Sen kimsin ki ? Kendi halinde 20 yaşlarında üniversite öğrencisi bu konulara meraklı bir insan evladıyım.Düşünce özgürlüğünü savunuyorsanız , düşündüklerimi hazmetme becerisine sahip olmalısınız.Ne sadece kendisinize müslüman ne de anarşist olmayın.

Ha unutmadan , bazıları da eşcinsellere 2. sınıf vatandaş muamelesini eleştirirken ( eleştirmek fiili hafif kaçtı gerçi hakaret , küfür , aşağılama daha doğru olur ) , kendileri homofobiklere kaçıncı sınıf vatandaş olarak davranıyor merak ediyorum... Müslüman ve anarşist ? Bir yerden tanıdık geliyor...

Aynı şeyleri söylüyoruz aslında.Sizin takıldığınız kelime "hastalık".Bu kelimeden sebep yazdıklarımı da anlamak istemiyorsunuz.Evrimden bahsederken de ironi yaptım.Şunu da bilin.Evrim başlığında bundan daha sert ( size göre ) şeyler yazabilirdim.O zamanda "allahsız , inananlara hakaret ediyor " falan yazcaktınız.

Yani ne yazacağımı şaşırdım.Sevdiğim ve yıllardır takip ettiğim bir derginin , bir topluluğun forumunda , bir şeyleri savunuyorum diye aşağılandım.Adam çıkıyor "bunları savunursan eğlence unsuru olursun " diyor.Fakat kendisi sürüdeki koyun gibi hareket ettiğinin farkında değil.Konuya en ufak bir katkısı yok.Sonra yerilen yine ben oluyorum.

Size diyorumki ilim sonsuzdur.Sınırı yoktur.Dün var olan şey bugün olmayabilir.100 yıl hastalık sayılmış , hastalık sayılmayalı 16 yıl olmuş.Einstein'in Newton kanunlarını çürüttüğü gibi.Onun için "hastalık" tezi ne kadar kesinse , "hastalık değildir" anti-tezi de o kadar kesindir.

Arkadaşlar , konuşulmayacak konuların bir listesini yayınlayın bari.Yazmayalım , konuşmayalım.Farkındaysanız , ben kimsenin cevabını alıntılamadan bir şey yazıyorum , ardından hakaretler geliyor ve ben bunlarla uğraşmak durumunda kalıyorum.Demekki yazmasam daha iyi olacak.Bundan sonra ne gibi tepkiler geleceğini bildiğim konularda yazmayacağım.Kırdıysam affola.iyi geceler...
Lightbringer Lord Offline
Alpha Üyesi

« Yanıt #264 : 09 Mart 2010, 22:28:06 »

Kur'an-ı Kerim, İncil ya da Tevrat'ta homoseksüelliği sapkınlık olarak gösteren maddeler var mı?
Sodom ve Gomorrah ya da Kuran'da Lut kavimleri diye geçen şehirlerin Tanrı tarafından yok edildiği yazar. Genel olarak doğru zannedilen görüş bu şehirlerdeki homoseksüellerden dolayı şehirlerin yok edildiğidir. Bu yanlış bir görüştür.
http://www.youtube.com/watch?v=uJ8W9gbspms
coren Offline
Alpha Üyesi

« Yanıt #265 : 09 Mart 2010, 22:30:27 »

alıntıdır:
02 Temmuz
Escinsellik günah degildir...
Güney Afrika'da imamlık yaptığını iddia eden eşcinsel Muhsin Hendricks, eşcinseller ve travestilerin derneği Lambda tarafından düzenlenen bir konferansa katılmak için geldiği İstanbul'da SABAH'a yaptığı açıklamada, İslam'da eşcinselliğin yasak ve günah olmadığını iddia etti. Kuran'da eşcinselliğin tanımlanmadığını, cezasının da ölüm olmadığını savunan ve Güney Afrika'da "The Inner Circle" adlı Müslüman eşcinsellere hizmet eden sivil kuruluşun direktörü olan Hendricks, Hz. Muhammed'in eline kına yakmış bir eşcinselin öldürülmesine izin vermediğini ve zinanın cezasının eşcinsellikten çok daha ağır olduğunu iddia etti. Hendricks'in bir başka iddiası ise: "Lezbiyen ilişkide penetrasyon olmadığı için bir günah ya da cezadan bahsetmek mümkün değil." İşte Muhsin Hendricks'in görüşleri:

* 'ZİNANIN CEZASI DAHA SERTTİR'  "Eğer Kuran'a bakarsanız eşcinsellikle ilgili hiçbir ceza olmadığını görürsünüz. Çünkü eşcinsellik sözünden Kuran'da bahsedilmez. Ortodoks âlimler, Nisa Suresi'ndeki iki ayeti (14-15) öne sürer. Bu iddiayı kabul etsek bile ceza tanımlanmaz ve net değildir. Ölüm cezasından bahsedilmez. 'Zina' sözcüğünün kimi kapsadığı belli değildir. Bu ayetlerde zinaya ceza, eşcinsel birliktelikten çok daha sert ve net tanımlanmıştır. Eşcinsellik bir eylem değildir. Eşcinsellik bir durumdur."

* "KURAN'DA BİR YASAKLAMA YOK"  "Asıl soru şu: Kuran eşcinselliği yasaklıyor mu? Hayır... Kuran eşcinselliğe karşı değil. Aslında çeşitlilik, cinsel çeşitlilik de dahil, ırksal ve dilsel çeşitlilik Kuran'da hoş karşılanmıştır. Bir surede Allah 'Size eşler yarattık' der ve erkek ya da kadın diye ayrım yapmaz."

Ankebu suresi

28.Lut da; hani kavmine demişti: "Siz gerçekten, sizden önce alemlerden hiç kimsenin yapmadığı 'çirkin bir utanmazlığı' yapıyorsunuz."
   

29."Siz, (yine de) erkeklere yaklaşacak, yol kesecek ve biraraya gelişlerinizde çirkinlikler yapacak mısınız?" Bunun üzerine kavminin cevabı yalnızca: "Eğer doğru söylüyor isen, bize Allah'ın azabını getir" demek oldu.


« Son Düzenleme: 09 Mart 2010, 22:35:31 Gönderen: coren »
hayalgezer Offline
Alpha Üyesi

« Yanıt #266 : 09 Mart 2010, 22:33:30 »

Lütfen aynı ortamda kişiler mevcutken onlardan 3.şahıs olarak bahsedip küçümser laflar ile bunu taçlandırmasak?
Quendarth Offline
Alpha Üyesi

« Yanıt #267 : 09 Mart 2010, 22:35:10 »

Aynı şeyleri söylüyoruz aslında.Sizin takıldığınız kelime "hastalık".Bu kelimeden sebep yazdıklarımı da anlamak istemiyorsunuz.Evrimden bahsederken de ironi yaptım.Şunu da bilin.Evrim başlığında bundan daha sert ( size göre ) şeyler yazabilirdim.O zamanda "allahsız , inananlara hakaret ediyor " falan yazcaktınız.

Yani ne yazacağımı şaşırdım.Sevdiğim ve yıllardır takip ettiğim bir derginin , bir topluluğun forumunda , bir şeyleri savunuyorum diye aşağılandım.Adam çıkıyor "bunları savunursan eğlence unsuru olursun " diyor.Fakat kendisi sürüdeki koyun gibi hareket ettiğinin farkında değil.Konuya en ufak bir katkısı yok.Sonra yerilen yine ben oluyorum.

Size diyorumki ilim sonsuzdur.Sınırı yoktur.Dün var olan şey bugün olmayabilir.100 yıl hastalık sayılmış , hastalık sayılmayalı 16 yıl olmuş.Einstein'in Newton kanunlarını çürüttüğü gibi.Onun için "hastalık" tezi ne kadar kesinse , "hastalık değildir" anti-tezi de o kadar kesindir.

Arkadaşlar , konuşulmayacak konuların bir listesini yayınlayın bari.Yazmayalım , konuşmayalım.Farkındaysanız , ben kimsenin cevabını alıntılamadan bir şey yazıyorum , ardından hakaretler geliyor ve ben bunlarla uğraşmak durumunda kalıyorum.Demekki yazmasam daha iyi olacak.Bundan sonra ne gibi tepkiler geleceğini bildiğim konularda yazmayacağım.Kırdıysam affola.iyi geceler...
İyi de şunu anlayamıyorsun: Senin deyiminle "Hastalık tezi"nin en ufak bir bilimsel dayanağı bile yok. Yine de aynı şeyi burada tekrar tekrar yazıp bir de üstüne evrimden, bilimden falan bahsediyorsun.
Dhazun Offline
Alpha Üyesi

« Yanıt #268 : 09 Mart 2010, 22:35:46 »

sakın yanlış anlaşılmasın onlar benim görüşüm filan değil sadece elimdeki bir şeyi paylaştım...
Munjin Offline
Alpha Üyesi

« Yanıt #269 : 09 Mart 2010, 22:35:47 »

Size diyorumki ilim sonsuzdur.Sınırı yoktur.Dün var olan şey bugün olmayabilir.100 yıl hastalık sayılmış , hastalık sayılmayalı 16 yıl olmuş.Einstein'in Newton kanunlarını çürüttüğü gibi.Onun için "hastalık" tezi ne kadar kesinse , "hastalık değildir" anti-tezi de o kadar kesindir.

Fizikte hareket konusunda Newton'dan Einstein'a geçildiği doğru; fakat gelecekte tekrar Newton'a dönmemiz gibi bir durum söz konusu mu? Bilimde bir görüşün (kanun, teori, ne haltsa) uzun yıllar kabul edilip, sonra o görüşün eskiden reddetmiş olduğu görüşün öne çıkması olmuş mudur hiç?

Ben bu 16 yıldan sonra bir daha hastalık damgası yiyeceğini öngöremiyorum açıkçası.
Oyungezer Forumları
   

 Logged
Sayfa: 1 ... 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 [27] 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 113
Yazdır
Gitmek istediğiniz yer:  

Powered by SMF 1.1.3 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
Joomla Bridge by JoomlaHacks.com